[Ханарин]

Пишет  Aelen:

26.07.2013 в 17:25

Valkirija Free,

Наверное, мне проще будет с обратное - "персонаж - аркан". Вспоминается кое-что из-за ассоциативного - некоторые есть, простые, в основном по нашей "темной стороне".

И у меня есть парочка, по обоим сторонам.

Давай с тёмной стороны и начну.

9 ассоциаций набралось

На самом деле даже несмотря на то, что значение самих арканов более глубокое, с тьмой всё же ассоциируются два аркана - Смерть и Дьявол.
Теруми у меня ассоциируется именно со Смертью. Смерть в Таро - это перерождение и начало нового. А уж кому у нас случалось перерождаться в каноне чаще, чем Теруми Да и думаю, нельзя поспорить, что его деяния безусловно несут перемены миру)
У перевернутой же Смерти есть такое значение как "крушение надежд", и это тоже вполне можно отнести к Теруми - только уже к крушению надежд других.

Дьявол же, пожалуй, наиболее тёмная карта всей колоды. Её значение - разрушение, катастрофы, злой рок. Кстати, я читала, что Дьявол является ещё и наиболее сложной для толкования картой. C Дьяволом у меня ассоциируется Релиус. А если вспомнить значение Дьявола как "связанной воли", вполне можно вспомнить, как Релиус мастерски умеет связывать волю другим. Туда же - значение "заманивания в ловушку".
Вот уж чьё появление точно тёмный знак.

Если переходить к остальным, то:

Одна из самых чётких ассоциаций у меня на Хакумена - Суд/Правосудие. Преображение, изменение и возрождение. "Принятие важного решения, которое начинает новый этап". По сути, становление из Джина в Хакумена и есть подобное "перерождение". Да и само название аркана тоже крайне подходит Хакумену как "вершителю суда".
Также "Суд" часто упоминается как одна из влиятельнейших по своей силе карт колоды, что тоже соответствует.

Тсубаки - Справедливость. Во-первых, прямое значение - духовная сила, справедливость, баланс, неподкупность, беспристрастный суд, победа права. Именно к этому и стремится Тсубаки и именно по этим принципам живёт. И в то же время значения перевернутого аркана - разлад между чувствами и разумом, разрыв, принятие необходимости. Вдобавок, ещё одно значение перевернутого аркана - фанатизм - "слепая" вера Тсубаки в НОЛ. Что ещё сильнее, безусловно, у загипнотизированной дарк!Тсубаки.

Ноэль - Звезда. Надежда, светлые перспективы. ИМХО, она тот человек, который сам имеет надежду и в то же время может вселить надежду в других. Не говоря уже о том, что вытащив Рагну, она и подарила надежду на выход из временной петли. К тому же моменту - значение "нового друга". Перевернутое значение тоже вполне подходит к тёмным периодам - бессилие; отверженность, ведущая к потерям.

Аракнэ у меня ассоциируется с Башней - "разрушение, травма и конфликт". Разрушение существующих порядков жизни. Аракнэ сам выбрал продолжение своих исследований, зная, что это может его разрушить. Он разрушается и продолжает разрушаться. Чем не Башня.

Лайчи - Влюбленные. Одно из значений очевидно - Любовь. Второе значение - Выбор. Верный в прямом положении и неверный в перевернутом. По сути, именно это и делает Лайчи в своём руте в Шифте - выбирает, присоединиться к Хазаме или нет. И делает она этот выбор ради Аракнэ - ради любви.

Тайгер - Колесница. Сила характера+физическая сила+выносливость.

И наконец, Рагна - Дурак. По сути, вся колода Таро является душевным странствием, которое начинает Дурак - именно поэтому Дурак в принципе есть Аркана, подходящая главным героям. Именно с Дураком мы совершаем странствие и узнаем мир. Также значения - "новые начинания, важные решения, безрассудство, глупость, сумасбродство, отсутствие дисциплины" тоже донельзя подходят Рагне)

URL комментария

Пишет  Valkirija Free:

26.07.2013 в 21:53

На самом деле даже несмотря на то, что значение самих арканов более глубокое, с тьмой всё же ассоциируются два аркана - Смерть и Дьявол.

Аналогично.
Только у меня в обратном порядке - те же карты, но наоборот: Юки - пятнадцатый Аркан, Релиус - тринадцатый соответственно.
Поскольку "Смерть" - это не только перерождение, "умри и возродись", но и трансформация, и на этом моменте меня как-то больше клинит. Его падение в Котел, перенос в прошлое, и знание, которое его изменило. Я бы не сказала, что Юки возрождается в новом качестве - даже Казума нес в себе черты оригинала с одной конкретной целью, он неизменен, а вот тут перемены были.
"Дьявол" же действительно сложен для толкования и действительно самый "темный аркан", но для меня это Юки потому что трактовка карты дуалистичность мира, "зло в тени света" - официальная версия Шести ну как по нотам. К тому же дьявол рождается не где-то, а в нас самих - одна из трактовок аркана - часть истинного лица человека, темная сторона личности. Юки был человеком и "абсолютное зло мира" родилось как раз-таки из самих же людей. Огонь, который может быть и светом, и адом - существо не аморальное, а имморальное, явление которого - зеркало событий и само по себе неотъемлемая часть. Я бы точно дала "Дьявола" ему.

Остальные - полностью поддерживаю!
Некоторые совпадают как по нотам - Тсубаки и Хаку так точно, 100%, и Рагна. К которому я бы еще добавила важный аспект этой карты - ведомость, за счет которой он и проходит через все препятствия и все препоны. Плюс "изначального хаоса" в нем тоже хватает.

Если мы берем вообще всех - и неиграбельных тоже, то:

Тринити - Императрица. Для меня образ женственности, трактовка бесконечного созидания и даяния (создание чего-то нового - наша девушка алхимик, бесконечный процесс творения и поиска). А так же та часть трактования, которая включает в себя всеобъемлющую, "материнскую" любовь. Бесконечная открытость, доверительность, чуткость.

Найн - Маг. И в прямом значении (ну маг же))), и в значении силы воли, самовыражения, накладывания на все отпечатка индивидуальности. А так же в значении "беспредельного эгоцентризма" к чему, мне просто добавить нечего, я ее так вижу.

Сая (в дарк-моде) - Император, хоть это и мужская карта. И в самом прямом смысле, и "контролирующий мир" - пусть мир НОЛа, и контролирующий довольно спорно, но все же Аматэрасу она выпилила, и формула "тело - темница духа", применимая к трактовке этого Аркана на низком проявлении. Потому что это не она, что-то в теле есть, но что - мы понятия не имеем.

ЗЫ. Ассоциативные ряды у меня странные, но пятый аркан я бы приписала либо Джубею, либо Валькенхайену.

URL комментария

Пишет  Aelen:

26.07.2013 в 23:19

Valkirija Free, Про Смерть и Дьявола - хм, а ведь действительно. Звучит. Тогда остановимся на твоём варианте.

Некоторые совпадают как по нотам - Тсубаки и Хаку так точно

Мне самой жутко нравится, как получилось Это всё от любви к персонажам, наверное.

К которому я бы еще добавила важный аспект этой карты - ведомость, за счет которой он и проходит через все препятствия и все препоны. Плюс "изначального хаоса" в нем тоже хватает.

И даже значение "безумия" вполне подходит, ведь примерно именно это и происходит при становлении Чёрным Зверем.
В общем, и вправду как по нотам.

И твоё мне вполне очень даже нравится! Чёрт, у нас так и на играбельных-то места никак не хватит Но, кстати, кого из НПЦ тоже обязательно расписать надо, так это Коконоэ. Правда, мне кажется, что ей, как и матери, идеально подошёл бы Маг.

Тринити - Императрица. Для меня образ женственности, трактовка бесконечного созидания и даяния (создание чего-то нового - наша девушка алхимик, бесконечный процесс творения и поиска). А так же та часть трактования, которая включает в себя всеобъемлющую, "материнскую" любовь. Бесконечная открытость, доверительность, чуткость.

И ещё, мне кажется, также значение "понимания".
Правда, я на Тринити рассмотрела бы ещё Умеренность как "гармонию", "терпение", "стабилизацию", "сочетание кажущихся несовместимых вещей". И перевернутое значение - разъединение, неудачный союз. Но вариант с Императрицей мне тоже по душе.

ЗЫ. Ассоциативные ряды у меня странные, но пятый аркан я бы приписала либо Джубею, либо Валькенхайену.

Джубей у меня ассоциируется скорее с Отшельником. Во-первых, в прямом смысле - отшельником, странствуя по миру, Джубей пробыл явно немало. Во-вторых, Отшельник как символ мудрости и спокойствия. В третьих, значение духовного руководства - его роли как учителя Рагны и направляющего указателя для некоторых других персонажей. И значение предостережение - его Джубей тоже давал Рагне не раз.

Размышляя дальше: Рейчел, пожалуй, Жрица - предусмотрительность, разум, ясность и понимание. Вот уж у кого понимания ситуации больше, чем у остальных, так это у Рейчел А ещё "руководство в принятии решений" - Рейчел ведь тем и занимается, что подталкивает персонажей и ситуацию на нужный путь. А главное - значение "секретов, неведомого будущего и молчания".

Ты тут рассуждала о Валькенхайне как о Жреце/Иерофанте. Жрец и Жрица - взаимодополняющие друг друга карты (ещё Император и Императрица работают по схожему принципу) Если мы берем Рейчел как Жрицу, то связанные друг с другом персонажи выпадают весьма красиво.
А Валькенхайн на Иерофанта вполне может подойти как значение духовно зрелого и мудрого человека. А также, во-первых, значение преданности, во-вторых, традиционности.

Также я подумала и сформировала свою ассоциацию на Джина - аркан Повешенного. Во-первых, прямое значение названия, как связанного человека, человека в подвешенном состоянии. Человека, находящегося в ловушке. Кстати, Повешенного всегда рисуют именно в перевернутом состоянии, никогда не видела, чтобы было наоборот. Во-вторых, значение прямой карты - переходный период, поворот в жизни, открывающий новые пути. На мой взгляд, вполне характеризует его рут в Шифте, где чаши весов уравновешиваются и он сначала становится на равных с Юкианесой, а потом - принимает силу порядка и превосходит меч. И не менее яркое перевернутое значение - эгоизм и собственный интерес. Думаю, здесь можно даже не пояснять)

URL комментария

Пишет  Aelen:

14.08.2013 в 23:43

Valkirija Free,

Но персонажа мы ей по ходу так и не подобрали? Оставляем Платину?

Совсем много Тринити выходит Но что ж поделать, раз мы так никого и не подобрали.

Ирония с Луной бы вышла действительно красивой. Но раз уж отгрузили мы эту карту Карлу... Ох, мне надо бы вообще наш список сделать - кому что ушло в итоге, запомню.

Кстати об иронии с Луной - подобная ирония ведь и в игре присутствует. Один из Distirtion drive'ов Джина называется "Hiyoku Getsumei", что буквально переводится как "Ice Wing Moon Howl" (и небуквально внутри игры - "Moonsong"). Это тот самый, который является выстрелом в направлении вверх, и, возможно, именно в направлении Луны. Клин клином вышибают, наверное.

Возвращаясь к нашей подборке карт, под Карла Луна, как мы обсудили, и впрямь очень хорошо подходит. Так что оставляем)

Я люблю, когда так несет, честное слово!

Я до этого хотела дойти в наших умылах

возможно, (жутко бредовая теория), а не было ли какой-то связи с мечом зело до "передачи" оного Сайей? Ведь если эту троицу для чего-то создавали - судя по тому, что мы видели на той обложке с Джубеем... Не может быть это как-то связно и с Ноксами, ведь где была Юкианеса после Седьмого и Темной войны?

Но если и была, то откуда бы Рагне это знать? Сомневаюсь, что он располагает настолько обширной информации.
Вариант того, что Нокс у них появился минимум за три года до пожара, кажется мне ещё менее правдоподобным: ну не прятали же они Юкианесу от Селики под подушкой несколько лет. А Селика, как человек, который был в теме Ноксов, вряд ли бы спустила всё на тормозах.
Как говорила Лайчи в экстрах: "Дети, я же говорила вам не играть со спичками и с разрушительными Ноксами"

Подозреваю, что всё же косяк с датой.
Вопрос в том, откуда вообще взялась дата 92-ого года.

Тринити - Императрица, Платина - Умеренность (из-за Нокса), юниты Муракумо - Мир? Или таки Такамагахара?

Я думаю, пусть юниты будут Колесом Фортуны - изменчивость, удача/неудача, белое/чёрное в одной карте. Они же и впрямь очень разные, и эффекты на происходящее тоже оказывают разные.
Да и Колесо для Блаза и вовсе имеет особое значение)
А Мир тогда - Такамагахара)

За Тао обидно как-то, персонаж-то не третьих рядов, но как-то и впрямь пафосу не хватает никак

А если суммировать то, что мы составили, но по порядку, то выходит:

Дурак - Рагна
Маг - Коконоэ/Найн
Жрица - Рейчел
Императрица - Тринити
Император - Сайя
Иерофант - Валькенхайн
Влюбленные - Лайчи
Колесница - Тайгер
Справедливость - Тсубаки
Отшельник - Джубей
Колесо Фортуны - юниты Муракумо
Сила - Банг
Повешенный - Джин
Смерть - Релиус
Умеренность - Платина
Дьявол - Теруми
Башня - Аракнэ
Звезда - Ноэль
Луна - Карл
Солнце - Макото
Суд - Хакумен
Мир - Такамагахра

URL комментария

@темы: BlazBlue, Репост